| [Débat] Jolie ou pas ? | |
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+11Adido Ethanhorn karista Sycorax Nephthys Narcisse Atréides Ier Amesolitaire Lord_Adwerrath Aurl le douteux Schisma Unbekannt 15 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 09:33 | |
| T'aime bien entendre "oui" quand on dit "non " aussi ^^
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Aurl le douteux Bouffon Super
Messages : 15897 Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 09:39 | |
| - Astresis Atreides a écrit:
- T'aime bien entendre "oui" quand on dit "non " aussi ^^
c'est ce qu'elles me disent toutes ... en pleurant souvent | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 09:39 | |
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Narcisse Atréides Ier Fantome
Messages : 14045 Date d'inscription : 15/11/2010 Age : 41
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Ethanhorn
Messages : 658 Date d'inscription : 07/07/2011 Age : 50 Localisation : Jupiter / Lyon / Savoie
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Narcisse Atréides Ier Fantome
Messages : 14045 Date d'inscription : 15/11/2010 Age : 41
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 11:15 | |
| Encore toi, tu pourras échapper à la prison, tu es pompier et bosses pour aider les gens.
Nous autres, on est complètement foutu.^^
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Ethanhorn
Messages : 658 Date d'inscription : 07/07/2011 Age : 50 Localisation : Jupiter / Lyon / Savoie
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 11:16 | |
| Avec mes vices cachés c'est pas gagné^^ | |
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Narcisse Atréides Ier Fantome
Messages : 14045 Date d'inscription : 15/11/2010 Age : 41
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
Feuille de personnage Prénom et Nom: Sven Race: Gobelin Vie: (120/120)
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 12:30 | |
| Comme disait à peu près Rorschach quand il est allé dans la prison: "Ce n'est pas moi qui suis coincé avec vous, c'est vous qui êtes coincés avec moi !" | |
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Narcisse Atréides Ier Fantome
Messages : 14045 Date d'inscription : 15/11/2010 Age : 41
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 12:31 | |
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
Feuille de personnage Prénom et Nom: Sven Race: Gobelin Vie: (120/120)
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 12:36 | |
| Si tu ne le saisis pas, je vais finir pas croire que tu t'es endommagé le cerveau en essayant de manier une pelle. | |
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Narcisse Atréides Ier Fantome
Messages : 14045 Date d'inscription : 15/11/2010 Age : 41
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
Feuille de personnage Prénom et Nom: Sven Race: Gobelin Vie: (120/120)
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 12:42 | |
| Au moins, tu arrives encore à écrire. C'est... bien. | |
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Aurl le douteux Bouffon Super
Messages : 15897 Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 13:06 | |
| - Unbekannt a écrit:
- Comme disait à peu près Rorschach quand il est allé dans la prison: "Ce n'est pas moi qui suis coincé avec vous, c'est vous qui êtes coincés avec moi !"
"Aucun de vous n'a pigé ça encore ? J'suis pas enfermé ici avec vous ! Vous êtes enfermés avec moi !!" notez que j'vous fait la version du film, parce qu'étonnamment, cette réplique pourtant magistrale n'est que citée dans la BD (page 175 ) , on ne voit pas la scène directement | |
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
Feuille de personnage Prénom et Nom: Sven Race: Gobelin Vie: (120/120)
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 13:10 | |
| Cette BD-là, je l'ai lue par contre. D'ailleurs, j'aime mieux la fin de la BD que celle du film. | |
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Narcisse Atréides Ier Fantome
Messages : 14045 Date d'inscription : 15/11/2010 Age : 41
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 14:29 | |
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
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| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 14:47 | |
| C'est assez ressemblant à la fin du film mais il y a tout de même des différences. Je ne me souviens pas assez bien de la fin pour te la raconter mais je me souviens que je la préfère à celle du film. Il faudrait que je relise en fait. | |
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Aurl le douteux Bouffon Super
Messages : 15897 Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 17:56 | |
| moi je m'en souviens parfaitement, mais j'vais pas la raconter, ça ne se fait pas | |
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
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| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 18:26 | |
| Tu peux utiliser les balises SPOILER. | |
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Aurl le douteux Bouffon Super
Messages : 15897 Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 20:00 | |
| pfff, soit en préambule, je trouve que signaler qu'on a préféré une BD d'Alan Moore à un film qui en est tiré, ça tombe vraiment sous le sens et ne nécessitait pas vraiment d'être énoncé Ensuite les différences entre les deux sont légions, la BD est riche et crédible sur de nombreux points ( de toute façon beaucoup des points les moins crédibles sont repris dans le flim ), le film tente avec un certain succès de rendre compte de l'univers en un temps raccourci, c'est souvent le problème de l'exercice cinématographique quand il s'appuie sur une œuvre très dense Le film n'a pour lui qu'une ou deux formules concises pertinentes ( pas tout le temps bien suivie dans les diverses traductions ) une ambiance sonore qui était certes contenue dans la BD mais qui prend vie avec brio, une photographie de qualité plus agréable que ces foutus dessins de commande sans âme de Dave Gibbons, et une ou deux trouvailles brillantes - Spoiler:
( comme la tâche de sang à la mort de Rorschach )
pour répondre à la question, voici maintenant le spoil demandé : dans le film : - Spoiler:
le milliardaire Veidt conçois (avec son accord) un générateur énergétique copiant la puissance du Docteur Manhattan, tout en développant une recherche de physique active sur les tachyons dans le seul but de brouiller la vision du futur du Doc et de pouvoir œuvrer sans qu'il ne sache ce qui adviendra. Veidt met au point des bombes avec la technologie énergétique sus-mentionnée pour attaquer différent points chauds de la planètes ( grandes villes ) et faire croire à une attaque du Docteur. les deux blocs ( Est et Ouest) et le reste du monde se réunissent alors pour lutter contre l'ennemi commun, oubliant les tensions passées. Le Doc, comprenant la logique de Veidt accepte son sort et quitte la terre pour probablement créer ailleurs la vie dont il a finalement mesuré l'intérêt (partie vraiment très niaise je trouve ) .
dans la BD : - Spoiler:
Veidt fait tout ça aussi, recherche énergétique et sur les tachyons , mais la recherche énergétique vise réellement à subvenir aux besoins en énergie de la planète. Parallèlement, il kidnappe sur un grand bateau un ensemble de scientifiques et d'artistes afin qu'ils produisent un monstre biologique crédible et dont l'apparence très recherchée produira l'effet voulu, à savoir, il utilise finalement une technologie de téléportation (empruntée au Doc sans doute ) pour simuler avec ce monstre une attaque extraterrestre, soit une grosse explosion tuant des milliers ( millions ?) de gens au centre de laquelle subsiste le monstre. Là encore, les deux blocs se réunissent autour de cet ennemi commun .
différence : - Spoiler:
Dans la BD, la fin du monde est terriblement prégnante, par les propos échangés, par les soucis évoqués par tout le monde, par des coupures de journaux (par exemple, les très nombreux suicides de familles entières ) on sent à quel point la destruction thermonucléaire est imminente et que le monde est au bord du gouffre ( comme le dit justement Rorschach ) Le moyen employé par Veidt semble alors raisonnable et intelligent. Dans le film, aucune tension sociale, juste un peu de déprime, si on était pas présent dans le centre de commandement de l'arme atomique américaine, on ne verrait pas vraiment que le chaos est proche, et du coup, l'initiative de Veidt semble violente et assez stupide et risquée, il passe pour un véritable méchant (d'autant plus qu'il joue les méchant en étant dogmatique et arrogant ), et les autres héros ( dont le Rorschach aseptisé du film ) passent pour des gens très braves tandis que le Doc ressemble à l'être inhumains et sans empathie qu'il est. Avec une œuvre riche et pleine de nuance, sans idée arrêtée, l'équipe de tournage à réussi à produire un film bêtement manichéen, je comprend la haine systématique d'Alan Moore pour les œuvres tirés de ses films, même quand c'est excellent, c'est très décevant
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
Feuille de personnage Prénom et Nom: Sven Race: Gobelin Vie: (120/120)
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 20:37 | |
| Tu transformes mes propos. J'ai dit que je préférais la fin de la BD. C'est pertinent dans la mesure où elles diffèrent suffisamment pour justifier une différence d'appréciation. Je n'ai cependant pas dit que j'aimais mieux la BD en général. Mais c'est vrai que j'ai mieux aimé la BD, avec à l'intérieur une "deuxième" BD, avec les pirates maudits et le pauvre naufragé. Il faudrait vraiment que je relise la BD. Au fait, il me semble que - Spoiler:
la créature n'est pas censée être extra-terrestre mais extra-dimensionnelle ce qui rend l'attaque de cette "espèce" imprévisible.
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Aurl le douteux Bouffon Super
Messages : 15897 Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 20:48 | |
| - Spoiler:
si elle est extra-dimensionnelle, elle est extra-terrestre
dans la version longue du film ( pas en français ) ou sous forme bonus de DVD, l'excellent Tale of the black Freighter à été réalisée en dessin animé, c'est très puissant, bien que moins poétique que dans le texte original de la BD | |
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
Feuille de personnage Prénom et Nom: Sven Race: Gobelin Vie: (120/120)
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 21:43 | |
| - Spoiler:
Pas si dans leur dimension, ils sont aussi sur terre. Une terre alternée en somme. Na !
Et bien sûr, en bon geek, en bon fan boy, tu possèdes le DVD coffret bonus avec bidules offerts. | |
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Ethernal
Messages : 1104 Date d'inscription : 13/07/2011 Age : 31
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 21:50 | |
| on pourrait revenir au thème principal ? | |
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Unbekannt Mascotte de l'Empire
Messages : 15061 Date d'inscription : 29/01/2011
Feuille de personnage Prénom et Nom: Sven Race: Gobelin Vie: (120/120)
| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? 2/11/2011, 22:17 | |
| Je veux bien mais je n'ai pas de chicks à proposer perso. Si tu en as une, vas-y. | |
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| Sujet: Re: [Débat] Jolie ou pas ? | |
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